在清華待了12年，為什么選擇來上海？來看無問芯穹戴國(guó)浩的故事
闖上海，創(chuàng)巔峰，青年與城市共成長(zhǎng)！
上海市青年五十人創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)研究院與第一財(cái)經(jīng)聯(lián)合制作推出《科創(chuàng)Z世代》之“上海創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)青年50人論壇專輯”，通過講述上海青年奮發(fā)引領(lǐng)未來、篤行青春之志的故事，探尋上海這座青年發(fā)展型城市與創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)青年雙向奔赴、共同成長(zhǎng)的“創(chuàng)新密碼”。
一起來看徐匯區(qū)工商聯(lián)青商會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、模速空間分會(huì)會(huì)長(zhǎng)單位無問芯穹的聯(lián)合創(chuàng)始人兼首席科學(xué)家戴國(guó)浩的故事。
主持人：既在大學(xué)里做教授，又是科技公司的聯(lián)合創(chuàng)始人，你當(dāng)時(shí)怎么會(huì)選擇又教書又創(chuàng)業(yè)的呢？
戴國(guó)浩：中國(guó)最頂尖學(xué)府的學(xué)生其實(shí)都是非常聰明的，但是他們沒有意識(shí)到產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)化這件事情。最主要的原因還是在于他沒有足夠多的輸入。所以同時(shí)做老師和產(chǎn)業(yè)的方式，目的是讓我的學(xué)生們能夠接觸到最前沿的知識(shí)和平臺(tái)，通過這樣一種產(chǎn)學(xué)研結(jié)合的方式，讓大家可以站在這個(gè)平臺(tái)上。
主持人：為什么對(duì)于學(xué)術(shù)和產(chǎn)業(yè)的交叉這么篤定呢？
戴國(guó)浩：我在清華大學(xué)待了12年，從我的本科到直博包括博士后，其中對(duì)我影響非常大的一件事情，是我當(dāng)時(shí)的博士生導(dǎo)師汪玉教授，在2016年的時(shí)候，以產(chǎn)學(xué)研轉(zhuǎn)化的方式，由學(xué)校的IP作價(jià)入股，成立了一家芯片公司。我們花了兩年半的時(shí)間專注于當(dāng)時(shí)的人工智能算法，比如像人臉識(shí)別、語音識(shí)別在一些嵌入式設(shè)備上的部署，并且在2018年中的時(shí)候成功地被收購和退出了。我想這也是整個(gè)中國(guó)高校歷史上，第一個(gè)老師做知識(shí)產(chǎn)權(quán)轉(zhuǎn)化并且成功退出的案例，它對(duì)于后續(xù)整體高校的知識(shí)產(chǎn)權(quán)轉(zhuǎn)化和產(chǎn)學(xué)研體制的建設(shè)，還是有非常重要的意義的。
主持人：汪老師的例子，是一個(gè)創(chuàng)新體制嘗試成功的結(jié)果嗎？
戴國(guó)浩：于我個(gè)人而言，確確實(shí)實(shí)身邊的人做成了一件事情。更重要的是，我們?cè)谡麄€(gè)過程當(dāng)中摸索出來了，怎么去把高校最原始的創(chuàng)新到最終的產(chǎn)業(yè)落地，這中間的鴻溝給彌補(bǔ)上。
主持人：從學(xué)界到業(yè)界，你覺得中間哪個(gè)環(huán)節(jié)里的哪個(gè)因素會(huì)特別重要？
戴國(guó)浩：從idea（點(diǎn)子）到paper（論文）、到demo（演示品）、到products（產(chǎn)品）再到industry（工業(yè)品），其實(shí)每一環(huán)都非常難。原來重要的在兩頭，一頭是學(xué)校在做idea和paper，另一頭是業(yè)界在做industry和products，而中間從paper到demo再到products這個(gè)過程，其實(shí)是很少有對(duì)應(yīng)的實(shí)體去把它做出來。我們看到這一波的原始創(chuàng)新，往往是在中間搭建起橋梁的一些機(jī)構(gòu)做到的，比如國(guó)外有OpenAI，有Google的DeepMind，在中國(guó)也有很多這種創(chuàng)新性的研究機(jī)構(gòu)，他們能夠把這樣兩撥的經(jīng)驗(yàn)糅合在一起，所以最難的事情也是大家現(xiàn)在正在突破的，所以我們堅(jiān)定地選擇走上這條路。
主持人：無問芯穹主要在做些什么？
戴國(guó)浩：我們的定位是這一代人工智能時(shí)代算力的運(yùn)營(yíng)商，簡(jiǎn)單來說，就是隨著模型、隨著對(duì)于底層算力基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的百花齊放，中間適配和優(yōu)化的難度會(huì)變得特別高，怎么把中間的這一層匹配給做得更好，恰恰符合了我在做人工智能和集成電路這樣一個(gè)交叉位置在做的事情。
主持人：又是一種交叉了。
戴國(guó)浩：我自己就是一個(gè)非常交叉的人，一方面是學(xué)術(shù)和產(chǎn)業(yè)的交叉，另外一方面其實(shí)是人工智能、集成電路的交叉，無論是任何一種交叉，最主要的目的是讓其中一方的人能夠拿到另外一方的信息。因?yàn)樵瓉淼膬蓳苋丝赡苁欠珠_的，也就是做人工智能的人不知道芯片在做什么事情，做芯片的人不知道人工智能在發(fā)生什么事情，我們同時(shí)打開了算法和芯片的設(shè)計(jì)空間，這樣兩撥人之間可以溝通了，意味著會(huì)有更多的可能性。我們是真的能夠去做到0.8+0.8>2的這樣一個(gè)效果。
主持人：讓0.8+0.8是等于2，甚至是大于2，你為什么覺得這個(gè)是可以實(shí)現(xiàn)的？
戴國(guó)浩：因?yàn)檫@是一個(gè)交叉的領(lǐng)域，當(dāng)然會(huì)有人問我說你要不要在人工智能的領(lǐng)域去做好，要不要在集成電路領(lǐng)域做好？在我看來其實(shí)都是重要的。但是作為一個(gè)老師，我是非常清楚最原始的創(chuàng)新它其實(shí)是不可預(yù)估的，但我們可以預(yù)估的是一件事情，我到底在什么時(shí)候能給它做到80分。因?yàn)檫@件事情是有方法論的，既然要考慮這件事情被大家用起來，那我們就不能完全期待每一件事情的原始創(chuàng)新，而應(yīng)該是我們?cè)诖_保人工智能和集成電路這兩個(gè)領(lǐng)域都能做到一個(gè)還不錯(cuò)的結(jié)果的同時(shí)，真的讓它變得實(shí)際可用，所以這是一個(gè)0.8+0.8，但是最終我希望它達(dá)到比1+1>2這樣一個(gè)還好的結(jié)果。
主持人：現(xiàn)在的DeepSeek在全國(guó)的一些部署，我看無問芯穹也參與進(jìn)來了，在這個(gè)過程當(dāng)中，我們?cè)诔袚?dān)哪些功能和角色？
戴國(guó)浩：其實(shí)每一個(gè)人把DeepSeek用起來并不難，他可能只需要買一臺(tái)機(jī)器，然后上面裝了一些軟件，就能跑起來，但是怎么讓一個(gè)城市幾百萬人幾千萬人，全中國(guó)十幾億人都把算力用起來，這就是無問芯穹在做的事。
主持人：你最終想讓無問芯穹成長(zhǎng)為一個(gè)什么樣的公司？
戴國(guó)浩：我們當(dāng)然會(huì)希望能夠通過無問芯穹優(yōu)化的技術(shù)，來讓算力賦能千行百業(yè)，助力到中國(guó)人工智能的快速發(fā)展。但另外一方面，可能還是一個(gè)老師的思維，我會(huì)更希望無問芯穹是一個(gè)培養(yǎng)人的地方，成為在算力建設(shè)方向上的“黃埔軍校”。因?yàn)槲也恢幌Ｍ@家公司成功，我更希望這個(gè)公司里面的每一個(gè)人能成功。
主持人：在清華大學(xué)待了12年，為什么會(huì)選擇來上海呢？
戴國(guó)浩：人工智能、集成電路和生物醫(yī)藥，這是上海的三大先導(dǎo)產(chǎn)業(yè)。我希望能夠憑借自身能力，配合上海的發(fā)展，去把個(gè)人的一些想法在學(xué)界和產(chǎn)業(yè)界有一些落地。
主持人：你的團(tuán)隊(duì)都覺得戴老師是一個(gè)“六邊形戰(zhàn)士”，你覺得自己是一個(gè)“六邊形戰(zhàn)士”嗎？
戴國(guó)浩：我更愿意把“六邊形”這件事歸結(jié)于是我的團(tuán)隊(duì)。我堅(jiān)定地相信我們的團(tuán)隊(duì)能夠把一些事做好，哪怕全世界、全中國(guó)沒有人做到過，我們也一定能把它做好。
